ΚΑΛΩΣ ΗΡΘΑΤΕ

Η σελίδα αυτή αποτελεί ένα βήμα ενημέρωσης, συζήτησης και προβληματισμού των δικηγόρων της επαρχίας και όχι μόνο, για όσα τους απασχολούν επαγγελματικά και άλλα...

Παρασκευή, 12 Μαΐου 2017

ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ ΠΡΟΕΔΡΩΝ ΔΙΚΗΓΟΡΙΚΩΝ ΣΥΛΛΟΓΩΝ ΤΡΙΤΗ 16-5-2017

Ολομέλεια Προέδρων Δικηγορικών Συλλόγων Τρίτη 16-5-2017 Αθήνα 3.30 το απόγευμα Θέμα: Ασφαλιστικό

27 σχόλια:

  1. ξερετε εσεις....φροντιστε να κανουμε καμια σουπερ επιτυχημενη αποχη οπως παλια..εχουν απομεινει λιγοι ακομα δικηγοροι να αποτελειωσετε μαζι με τον Κατρουγκαλο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Οπότε τι προτείνεις; Να κάτσουμε στ'αυγά μας;;

      Διαγραφή
    2. ακριβως..γιατι αν κρινω το αποτελεσμα της προηγουμενης αποχής μονο "σκ@τ@΄΄ τα εκανε..και αποχη που δεν περιλαμβανει και τους εμμισθους ειναι αδικη αποχη

      Διαγραφή
    3. Τα αυγά είναι για να τας πας, όχι για να κάθεσα. Αλλιώς, ομολέτα ΔΕΝ γίνεται.

      Διαγραφή
    4. Καλα φαε την ομελετα που κανεις εδω και 15χρονια σαν συνδικαλιστικο κινημα ..δεν έχουμε σημειο επικοινωνιας, η πραγματικοτητα αποδεικνυει το τι λες

      Διαγραφή
  2. Ενω αφου υποθετω δουλευεις 80% αραπικο φυστικι εσενα συναδελφε σε ευνοει το νεο ασφαλιστικο; Το συναδελφο που δουλευει με εταιρειες και τα δηλωνει ολα μεχρι τελευταιου ευρω ας τον φαει η μαρμαγκα;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. εγω ξερω πως κατα την διαρκεια της αποχης κλεισσανε και αλλα γραφεια ειτε με αραπικο ειτε με Αιγινης φυστικι...αν εισαι τοσο μην χαρακτηρισω να επιμενεις στο ιδιο αποτυχημενο οπλο, εξυπηρετεις αλλες σκοπιμοτητες..η αποχη ειναι αχρηστη,ας σκεφτουμε αλλες ενεργειες

      Διαγραφή
  3. δεν εχω καποια εμμονη με την αποχη, πραγματι δεν πετυχαμε κατι, αλλα οπωσδηποτε πρεπει να αντιδρασουμε με καποιο τροπο. δεν ξερω ουτε εγω με ποιον. δεν ειχα σκοπο να σε στοχοποιησω προσωπικα ουτε συμφεροντα εξυπηρετω ουτε τιποτα, κι εγω σολο δικηγορια κανω απλα εχω την ατυχια να δουλευω με εταιρειες οποτε τα κοβω ολα τιμολογια (μη φανταστεις καποιο τρελο εισοδημα). αυτο που εννοουσα ειναι οτι περυσι στις πορειες ημασταν 3 κι ο κουκος, και αυτο επειδη το 80% των συναδελφων (που ας μην κρυβομαστε δηλωνει μεχρι 9.000 ασχετως ποσα βγαζει) δεν ηρθαν στις πορειες καθοτι ευνοουνταν απο το νεο ασφαλιστικο που οχι μονο σε σπρωχνει (για λογους επιβιωσης) στην εισφορο-φοροδιαφυγη, αλλα σε επιβραβευει κιολας αν την διαπραττεις! τωρα που εγινε ομως η αρχη συναδελφε τους ανοιξε η ορεξη. εισφορες λοιπων επι των μεικτων, και επονται εισφορες επι τεκμαρτων (και οχι δηλωθεντων) εισοδηματων και επισης αυξηση των ποσων των προεισπραξεων.. θα αντισταθουμε επιτελους μαζικα ή παλι θα κοιταξει ο καθενας την παρτη του; συνδικαλιστικα παντως ειμαστε να μας κλαινε και οι ρεγγες..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. συναδελφε κατα 50% εχω εταιριες με τιμολογια,οποτε..ωστοσο δεν ανεχομαι τους εχοντες παγια αντιμισθια συμβουλους να μου κανουν αχρηστη αποχη πιθανον για να κατεβουν και βουλευτες με καποιο κομμα στις επομενες εκλογες..ας προσφυγουν στο ΣτΕ,ας αντιδρασουμε με αλλο τροπο,εδω 7 μηνες καναμε και αυτοι "χεστηκαν" για τηην αποχη μας

      Διαγραφή
  4. ακουγεται για αποχη απο 18-5 εως 31-5

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Για 18/5 είναι σίγουρο (ημέρα ψήφισης του νέου σφαγείου) Πολλοί σύλλογοι "βράζουν", ιδίως οι δικηγοροι της επαρχίας ζητούν αγώνα διαρκείας. Πάντως, κάτι πρέπει να γίνει...διαφορετικά, αν μείνουμε απαθείς, το να είσαι δικηγόρος θα το κάνουν ιδιώνυμο..

      Διαγραφή
  5. να πανε να.........αν τολμησουν κατι τετοιο..μας τα πρηξαν οι ανικανοι με την αποχή τους

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Αλήθεια συνάδελφοι, τι προτείνετε να κάνουμε; Πώς θεωρείτε ότι μπορούμε να σταματήσουμε αυτήν την κατρακύλα;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. δεν σταματαει παντως η κατρακυλα με την αποχη...εγω που απασχολω μιαα συναδελφο παντως λυπαμαι,κατορθωσα με νυχια και με δονται να την κρατησω παρόλη την αχρηστη αποχή,τωρα πλεον και 3 μερες αποχη να κηρυξουν δεν θα μπορεσω να την κρατησω..ας την απασχολήσει ο ΔΣΑ που με ευκολια για να δειξει οτι ταχα κάτι κανει κάνει αποχές της πλάκας..και βεβαια αποχές μονο για τους μαχομενους και όχι για τους εμμίσθους...συναδελφε προσγειωθειτε στην πραγματικότητα η κοινωνια ισοπεδωνεται, δεν μπορουμε να κάνουμε παρα ελάχιστα, ας δούμε πρακτικα θεματα όπως ημ ειωσση των υπερογκων αμοιβων των επιμελητών, η μείωση των υπερβολικώνξ λειτουργικών εξοδων του ΔΣΑ και ας δουμε έστω και τις λιγες πιθανοτητες που έχουμε στο ΣτΕ..τα λεγα ότι η 7μηνη αποχη δεν θα οδηγουσε πουθενα και ακόμα ορισμένοι την επαναφερουν στο προσκηνιο...η επιστημη σηκωνει ψηλα τα χερια

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ως άνθρωπος και ως δικηγόρος δεν μπορώ να δεχθώ το "δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα". Κάτι θα μπορούμε. Θα μπορούμε να καταθέσουμε πχ ολοι οι συνάδελφοι ατομικές προσφυγές και αντίστοιχες αιτήσεις αναστολής (αλήθεια, πού είναι τα υποδείγματα που είχαν υποσχεθεί οι Σύλλογοι;) Τούτο θα είχε ως συνέπεια να "φρακάρουν" τα Διοικητικά Δικαστήρια ...
      Πιστεύω πως πάντα κάτι μπορεί να γίνει. Πρέπει να σκεφτούμε και μάλιστα θετικά και συλλογικά. Δεν μπορεί να καταθέτουμε έτσι τα όπλα. Δεν πρόκειται για απλή υπερδήμευση, αλλά για συστηματικό διωγμό όλων των επαγγελματιών

      Διαγραφή
    2. οκ αυτο που προτεινες έχει καποια κατευθυνση..η κριτικη μου δεν εστιαζει στο να μη γινει τιποτα,αλλα εναντια σε αντιλήψεις ονειροπαρμενων περασμενων δεκαετιων και ρομαντικες φαντασιωσεις..ας κανουμε τα εφικτα χωρις να αυτοτραυματιζομαστε.με την αποχχη δεν ειμαστε καν καμικαζι αυτοκτονιας,αλλα απλως αυτοκτονουμε πιο γρηγορα απο τις επιπτωσεις όποιου δημευτικού νομου

      Διαγραφή
  8. Η αποχή Τετάρτη 17/5 και Πέμπτη 18/5 (ημερομηνία ψήφισης του 4ου Μνημονίου) είναι το ελάχιστο για να καταδείξουμε την αντίθεσή μας στιος νέες δικηγοροκτόνες ρυθμίσεις της συγκυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ. Με το "σφαξε με πασά μου ν'αγιάσω" ποτέ κανείς δεν κέρδισε τίποτε. Από κει και μετά, πρέπει να δούμε στοχευμένες μορφές αγώνα, της επιλεκτικής αποχής συμπεριλαμβανομένης.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Μας τελειώνουνε συνάδελφοι, τι δεν καταλαβαίνετε; Η κατεύθυνση είναι ξακάθαρη. Ουσιαστικά μας λένε "δεν κλείσατε ακόμα με το νόμο Κατρούγκαλου; αρπάξτε και αυτό τότε!" Και όσοι αντέξουν και από αυτό (δλδ μόνοι όσοι εισπράττουν τουλάχιστον 40-50% του εισοδήματός τους μαύρα) θα βρουν άλλο τρόπο να τους κλείσουνε (πχ εισφορές επί τεκμαρ΄των εισοδημάτων ανάλογα με έτη στο επάγγελμα, μέγεθος γραφείου κτλ, ή εισφορές επί τεκμαρτού (και όχι επί δηλωθέντος) εισοδήματος. Ή θα αυξήσουν το ποσό των προεισπράξεων (ώστε να φτάσει στις τιμές που επικρατούν στην "πιάτσα" και να μην διαφέυγει έτσι φορολογητέο εισόδημα - περίπου όπως το έκαναν με τον ΕΝΦΙΑ που πληρώνουμε φόρο σε σπίτια με αντικειμενική αξία μεγαλύτεηρ και από την εμπορική!). Ή παίζει και να καταργήσουν πλήρως τα μετρητά (τίποτα δεν αποκλείω με αυτούς) και τότε να δω και τους συναδέλφους που επιβιώνουν με τα μαύρα πώς ξαφνικά θα τρέχουνε (ενώ τώρα στις πορείες είμαστε ελάχιστοι).
    Ξεκάθαρα προωθείται μοντέλο εταιρειών και υπαλληλοποίηση όλων μας (δικηγόρων, συμβολαιογράφων κτλ). Εξού και το πλαφόν στις εισφορές στα 27000, δημεύοντας έτσι μόνο τα εισοδήματα όσων βγάζουν-δηλώνουν 12000-70000 (οι κάτω των 12000 ούτως ή άλλως θα βγάζουν παρόμοια χρήματα ως υπάλληλοι στις εταιρείες). Για τον εταίρο που θα έχει μέρισμα 1.000.000+ οι 27.000 εισφορές θα είναι ούτως ή άλλως ψίχουλα. Θέλουν να διαλύσουν μόνο τη μικρομεσαία τάξη, η οποία και θα υπαλληλοποιηθεί.
    Απαιτείται συστράτευση και αντίδραση - αλλιώς τελειώσαμε, μοναδική λύση το δημόσιο ή η μετανάστευση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. η μονη πιθανοτητα ήταν το 2016 να ειχαν συμπαραταχθει μαζι μας οι λογιστες σε πραγματικη απεργια διαρκειας 1 μηνος μαζί και με τους εμμισθους δικηγορους και τους λοιπούς επαγγελματιες..τοτε πραγματι θα ασκουνταν πιεση στην λειτουργια τραπεζων και άλλων φορεων και ίσως να υπηρχε καποιο απτο αποτελεσμα..τα αλλα που λετε για αποχη διαρκειας πλεον μονο εκ βλακειας και εκ σκοπιμοτητας λεγονται και τραυματιζει μονο τους μαχομενους. οποιος θελει ας απεχει μονος του,τιποτε δεν προκειται να γινει.

      Διαγραφή
    2. Οπότε αφού χάθηκε ο αγώνας το 2016, κατά πως εννοείς, ας μην κάνουμε τίποτε, ε; Ούτε καν μια διήμερη αποχή, όταν ψηφίζεται ο νέος νόμος-λαιμητόμος, σωστά; Και στα παιδιά μαςνα διδάξουμε το "σφάξε με πασά μου ν'αγιάσω", ε; Και να γλεντάει αβίαστα πότε ο Κατρούγκαλος, κια πότε η Αχτσιόγλου, ε; Ευχαριστώ, δεν θα πάρω, προτιμώ τον δρόμο του αγώνα, παρά της παραίτησης.

      Διαγραφή
    3. προτιμα τον αγωνα της πλακας που τραυματιζει τα μελη σου... και εγω προτιμω να μην σερνει κανενας συλλογος σε κατι που δε συμφωνω.. το ειπε και το ΣτΕ εστω και κουτσα

      Διαγραφή
  10. Τι συζητάμε ρε συνάδελφοι; Οι μόνοι που δεν θέλουν αποχή είναι όσοι εισπράττουν κατά κύριο λόγο μαύρα και δηλώνουν ελάχιστα. Τι συζητάμε δηλαδή; Υπάρχει δικηγόρος που επειδή πχ δουλεύει με εταιρείες ή τράπεζες και τα δηλώνει όλα μέχρι τελευταιό Ευρώ θα σκεφτεί ότι είναι άσκοπη η αποχή; Δηλαδή θα κάτσει να πρέπει να τζιράρει 4.500 Ευρώ το μήνα (54.000 το χρόνο!) για να γυρίσει σπίτι με μόλις 1.000 Ευρώ καθαρά (αφού πληρώσει δλδ ΦΠΑ, ειφορές, φόρους, τέλη επιτηδεύματος, αλληλεγγύες κτλ); Πλάκα κάνουμε τώρα; Βολεμένοι δεν είναι οι έμμισθοι, είναι όσοι βγάζουν 50%+ των εισοδημάτων τους μαύρα. Κατάργηση άμεσα των μετρητών, αύξηση προεισπράξεων και φοροεισφορές στα τεκμαρτά εισοδήματα - να δείτε μετά πώς θα κατεβούνε 20.000 στην πορεία αντί για 500 άτομα. Άντε γιατί ωραία και καλά τα μαύρα, αλλά δεν γίνεται μετά να τη λέτε και στους έντιμους συναδέλφους ότι είναι "βολεμένοι" ή ότι εξυπηρετούν συμφέροντα κτλ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. τοτε συναδελεφε να συμμετεχεις στην αποχη εσυ που κανεις κυριως συμ βουλευτικη,ολοι δηλαδη οχι οποιοι μας συμφερει..και αληθεια περιμενεις να βγει κατι απο την αποχη ? οι λογιστες εχουν περισσςοτερο μυαλο απο εμας

      Διαγραφή
    2. καντε προσφυγες, δεν βγαινει τιποτα με τηνα ποχη..και οσοι δουλεουν με εταιριες ας αυξησουν εν μερει και τα τιμολόγια τους..αυτο κανω ηδη και εγω που δουλευω 50% μαχομενη και 50% συμβουλευτικη.δεν μπορει να τα επωμιζεται ολα ο δικηγορος. θα μετακυλιστει και καποιο κοστος στις εταιριες,αυτο δεν κανουν και αυτες..μην ειστε τοσο φοβισμενοι

      Διαγραφή
    3. Καλή ιδέα αυτή με τις προσφυγές. όντως η αποχή είναι δίκοπο μαχαίρι, εκτός ίσως αν μπορούσαμς να απέχουμε μόνο από συγκεκριμένες δίκες. Μήπως θα ήταν σκόπιμη και προσφυγή στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο; Εδώ μιλάμε ξεκάθαρα για δήμευση αν συνυπολογίσουμε ΦΠΑ, εισφορές, φόρους, τέλη κτλ... Πού είναι τα περιβόητα υποδείγματα που θα αναρτούνταν στα site των Συλλόγων;

      Διαγραφή
  11. να μας πουν και οι φιλτατοι Ποεδροι , που η συντριπτικη πλειοψηφια των οποιων έχει παγιες αντιμισθιες, πως τα περνουν τον καιρο της αποχής|?ηρωας με την αποχη των άλλων το παιζω και εγω και το ζητημα ειναι οτι παλι δεν θα εχει αποτελεσμα η αποχη

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. ενταξει 2 ημερες αποχη για την τιμη των οπλων δεν ειναι τιποτα συναδελφε.. το θεμα ειναι οτι την ελευθερη σολο δικηγορια την πανε για εξολοθρευση.. και δεν θα σταματησουν εδω.. ηδη φημολογειται αυξηση των προεισπραξεων και συνδεση ασφαλιστικου με φορολογικο (δλδ να μην μετρουν οι εισφορες ως εξοδο ουτε για τη φορολογια εισοδηματος)..

    ΑπάντησηΔιαγραφή